龙巅三湖慈鲷

标题: 看专业兽医如何解读蝴蝶肠炎的秘密(转) [打印本页]

作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 06:33
标题: 看专业兽医如何解读蝴蝶肠炎的秘密(转)
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-8 12:41 编辑

转发两篇文章,关于蝴蝶饲养的,感觉养蝴蝶看这两篇文章就可以了,认真看完这两篇文章可以增进许多。(最重要的是学习,保留正确的观点,其他的无视就好)


第二篇帖子 从47楼-94楼,篇幅比较长,先看完第一篇再看第二篇吧。正文在89-94楼



感谢飞鱼 感谢鱼标本
---------------------------------------------------------------------------------------------


下面开始第一篇:看专业兽医如何解读蝴蝶肠炎的秘密(转)

兽医:我是专业的


国外的蝴蝶论坛疾病诊断版块长期置顶了一个帖子,这个帖子详细阐述了蝴蝶肠炎产生原因,和目前针对肠炎腹水的理论发展方向一致,信息非常可贵。最关键的是这个帖子的作者是为兽医,有专业执照的!比较系统的解释了肠炎的形成,内容大概如下:

mmexport1509575403551.jpg

上个月,在3月23日,我从鱼商那里买到了28条野生的卡桑加蝴蝶(红彩虹),它们已经从非洲进口过来几个月了,并且鱼商已经对它们进行过了吡喹酮和甲硝唑的检疫。


作为我饲养的第一批蝴蝶,我非常担心它们会得上传说中的腹水,然而很不幸,这一切还是发生了。短短的时间内,我陆续失去了其中的7条鱼,大部分是母鱼。直到在些这篇文章的时候,我仍然在和其他几条鱼的腹水做着抗争。

mmexport1509575409589.jpg


然而,作为一名兽医,我选择针对它们进行更细致的诊断,而不是按照网上所说的方法盲目治疗。我决定在这里贴出更细致的诊断过程、诊断方法和结果,接下来的描述会很具象,希望能够帮到和我一样遇到这种情况的蝴蝶饲养者。


所先说明,我所做的一切,普通鱼友都可以尝试,因为这些方法很简单。作为一个兽医,我所进行的诊断过程仅仅需要如下几样东西:显微镜、福尔马林溶液和记录细菌反应的病理反应试瓶。相对于损失掉整个鱼群来讲,这并不需要花费很多钱。
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 06:34
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-2 06:50 编辑

显微镜:这是我最恶心的一次

mmexport1509575414025.jpg


第一件事情,是很容易做的,即对新鲜粪便的检验,也可以对消化肠道直接进行涂片检验。粪便检测要混合生理盐水,然后在显微镜下进行观察。兽医会通过显微镜,查看是否可以寻找到六鞭毛虫、肠道蠕虫或者虫卵,有些迹象可以通过看到分枝杆菌或隐鞭虫肉芽肿来确诊。如果有鱼友有显微镜,也可以做到这一点。

mmexport1509575418211.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 06:35
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-2 06:50 编辑

解刨:为科学献身

mmexport1509575422349.jpg

第二件事情是病理学分析,要注意鱼在死亡后分解速度很快,死亡的鱼很难去做化学检验,用一条濒临死亡的病鱼来做样本更为合适。当然,这个被选择的样本,可以通过丁香溶液对它进行毫无痛苦的安乐死。然后把鱼腹解剖开,浸泡在福尔马林溶液里就好了。一条9-12厘米的鱼,用小半杯就行。如果你身边有兽医,一般他们可以给你提供福尔马林,你要做的是提供一个合格的样本,他们会帮助你对这个样本进行微观尸检,也叫组织病理研究,并进行实验。


作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 06:36
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-2 06:51 编辑

凶手:往往出乎意料



我做了粪便和肠道镜片观察,发现到我的鱼的肠道里,既没有隐鞭虫、六鞭毛虫,也没有分支杆菌,所以我在上周五把三个病鱼样本发给了一个病理学家朋友。今天收到了病理学分析的结果:革兰式阴性菌导致的严重细菌性肠炎。我知道这听起来会让人感觉一头雾水,这个诊断结果简单的来说,代表了我的鱼在活着的时候,肠道细菌感染非常严重,肠道已经坏死。

mmexport1509575426518.jpg


并不如我们经常听到的寄生虫:隐鞭虫的问题,而是细菌感染。对于诊断,还可以做的最后一件事,就是细菌培养和查询抗菌谱了。在化验室里,这些细菌可以被隔离、培养,并实验哪种抗菌素是最有效的。


作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 06:36
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-2 06:51 编辑

★ 拯救:我只能做这么多了 ★

mmexport1509575430623.jpg

我把鱼肠标本送到了实验室,目前正在冷冻培养细菌标本,后面的结果可以让我确定在鱼缸里使用哪种抗菌素。目前鱼缸里还剩下的21条鱼,我正在针对它们进行水洒广谱抗菌素,以及喂食前用抗生素混合鱼缸水进行食物浸泡。还有三条现在非常瘦,并且不开口,我已经隔离了这三条,并进行抗生素的注射,一切只能听天由命,如果它们的肠道已经坏死了,估计死亡还是迟早的事情。






作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 06:37
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-2 06:51 编辑

推理:我已经接近真相了


为什么我的蝴蝶的肠道会被细菌感染,我和专业从事鱼类兽医以及生物研究的朋友们讨论了许多,我建立了一个算是主观臆断的理论(不严谨,很有可能以后被**):食草性的蝴蝶不直接消化食物,在它们的肠道里共存着多种帮助消化的细菌,在健康状态下这些细菌中的有益菌和致病菌会维系一个脆弱的平衡,任何扰乱,都会可能导致这种平衡的紊乱。这意味着,有益菌会消亡,而致病菌增殖,最终导致动物死亡,死亡之前的症状是腹部肿胀,而在肿胀之前,是一段时期的厌食和消瘦。我认为蝴蝶的肠炎,马拉维湖鱼的肿胀症状,和兔子、豚鼠、牛在肠胃生态失调上,原理是一样的。

mmexport1509575434776.jpg

肠胃细菌的生态失调,可能是因为从鱼商到我这里采用了新的饲料,即使这种饲料是100%素食。我曾经接到过兔子死亡的病例,在万圣节后,它们因为吃了大量的南瓜,而肠道肿胀死亡。对兔子来说,南瓜本来是一种很好的食物,但日常因为吃的很少量,而在万圣节突然喂食比平时数量大的多,结果也是导致严重的肠道菌群失调,最后肠道坏死。所以,以后再买蝴蝶时,持续性的在喂养一段它们在鱼商处所被喂养的饲料,是更明智的做法(鱼商在胡乱喂食不合理的饲料除外)。


mmexport1509575438398.jpg


肠胃细菌生态失调,也可能是因为禁食。好细菌都死光了,留下致病菌在攻击肠道。我们都知道在鱼运输前,鱼商会习惯性的把鱼禁食,去保障不要有太多的氨在密封的袋子里被释放。然而,鱼正常的新陈代谢,通过鱼腮,也会逐渐释放出氨,禁食,只是减少一部分而已。我真的很怀疑,运输食草性观赏鱼时,提前禁食的必要性。

mmexport1509575444724.jpg

最后,肠胃细菌的生态失调,也可能因为压迫而引发。任何形式的压迫,都会减弱动物的免疫系统,导致有益菌被不良菌群击败。鱼在来回运输时,是非常紧张的,在进入新缸后,当然也是。另外值得一提的是,在航运过程中保持水温我认为也很重要,任何航运包装,都应该去检测24-48小时温度流失的速度,当然这是鱼商本来应该做的事情。就我的情况而言,我的鱼虽然是国内鱼商,但运输过来时,温度只有18度。


mmexport1509575449288.jpg


作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 06:38
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-2 06:52 编辑

后记:时间会给我们答案

mmexport1509575453026.jpg

这是篇2013年的帖子,时间证明当初的推测是正确的,至少在目前,对于蝴蝶的肠炎最新理论,基本和上述描述类似,总体来看“预防”是大家普遍认可的避免蝴蝶肠炎、腹水最有效的方法。

mmexport1509575456799.jpg


预防的三字经:规律喂,合理食,保水质,控水温,勿变化,少施压。 如果真得了肠炎腹水,大家能找到的治疗方式已经很多了,尽人事能救回来当然更好,国内大部分使用甲硝唑片或者大白片,但这里还是要推荐使用大白片,因为其药性更为柔和。

mmexport1509575463818.jpg




作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 06:53
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-2 11:14 编辑

兽医?


但是我有一个疑问,都说肠六鞭毛虫是与鱼共生的一种寄生虫,显微镜下怎么会看不到呢?看不到?看不到?看不到?
有些细菌本没有好坏之分,相对的,体内的日常菌群有可能在某种条件下异位演变成条件致病菌。怎么会好的死坏的存?????

谁对?谁错?


看帖的大神们,谁给我一个准确的答案
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 07:14
我相信其他三湖都是同样的道理。
作者: 天舞神司    时间: 2017-11-2 07:47
术业有专攻,这个人对病理学还是有一定认识的,但是对于微生物学的认知看来还不如你,看完了微生物学,应该明白肠道内的革兰氏阴性菌是怎么摄入的,怎么**的,也应该明白肠道是如何调整菌群的,鱼的消化腺不具备食草动物多个胃辅助发酵和消化的,可以各行如隔山,只有具体问题具体分析和学习
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 08:05
天舞神司 发表于 2017-11-2 07:47
术业有专攻,这个人对病理学还是有一定认识的,但是对于微生物学的认知看来还不如你,看完了微生物学,应该 ...

好的保留,其他的无视就好
作者: 天舞神司    时间: 2017-11-2 08:11
cngogjivw 发表于 2017-11-2 08:05
好的保留,其他的无视就好

取精去糟,这是对的,中国人上大学就是为了找工作赚钱,动物医学那么多分支,结果学兽医的最后都选了给猫狗或者牲畜看病检疫,学水产的都是研究育苗和养殖,只能说国情决定的,所以咱们只好自学了,老外还是很多研究观赏鱼病理和医药的,没事可以fanqiang去看看
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 08:24
天舞神司 发表于 2017-11-2 08:11
取精去糟,这是对的,中国人上大学就是为了找工作赚钱,动物医学那么多分支,结果学兽医的最后都选了给猫 ...


作者: 大智若宇    时间: 2017-11-2 08:29
虽然专业名词看不懂,还是很佩服这专业精神!
作者: yu1848821    时间: 2017-11-2 08:38
cngogjivw 发表于 2017-11-2 06:53
兽医

好像是飞鱼写的,之前发过了。
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 09:05
yu1848821 发表于 2017-11-2 08:38
好像是飞鱼写的,之前发过了。

恩,是从飞鱼的公众号转的。看着写的挺好就转了
作者: 旁觀者╰╮    时间: 2017-11-2 12:43
吃瓜群众表示傻傻看不懂,只能鼓掌叫好
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 12:45
旁觀者╰╮ 发表于 2017-11-2 12:43
吃瓜群众表示傻傻看不懂,只能鼓掌叫好

转发的,慢慢研究
作者: 13580531831    时间: 2017-11-2 13:33
马上给鱼喂点益力多,哈
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 13:34
13580531831 发表于 2017-11-2 13:33
马上给鱼喂点益力多,哈

哈哈哈
作者: 13580531831    时间: 2017-11-2 13:41
cngogjivw 发表于 2017-11-2 13:34
哈哈哈

锦鲤缸是可以下益力多,不知道三湖可不可以
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 13:46
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-2 13:48 编辑
13580531831 发表于 2017-11-2 13:41
锦鲤缸是可以下益力多,不知道三湖可不可以

就是一种益生菌,应该可以。
我前一段时间休年休假在家干了三件事,一是用妈咪爱 老酸奶 酵母 蜂蜜 白糖试着做了一些益生菌。
二是自己研究着做了鱼饲料,配料青菜胡萝卜大虾面粉之类的,辅料是大蒜生姜。感觉还可以,至少我放的都是真材实料
三是孵化丰年虾,这个失败了,我孵化出来的丰年虾只能存活3-4天,怎么也养不大,以后有时间接着研究。
作者: 13580531831    时间: 2017-11-2 13:52
cngogjivw 发表于 2017-11-2 13:46
就是一种益生菌,应该可以。
我前一段时间休年休假在家干了三件事,一是用妈咪爱 老酸奶 酵母 蜂蜜 白糖试 ...

自己做的就是一个保质期难控制。看过一篇是说丰年虾好像是要刚孵化才有营养价值,长大了就没什么营养了
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 14:38
13580531831 发表于 2017-11-2 13:52
自己做的就是一个保质期难控制。看过一篇是说丰年虾好像是要刚孵化才有营养价值,长大了就没什么营养了 ...

对的,越大越没营养,我是想养到有籽,那时是最有营养的。
em菌只能现用现做,不然细菌就都死了。
作者: tcwz318    时间: 2017-11-2 17:00
默默的看帖学习,正如你说  取其精华  弃其糟粕,才能进步!
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 17:07
tcwz318 发表于 2017-11-2 17:00
默默的看帖学习,正如你说  取其精华  弃其糟粕,才能进步!

宁哥好
作者: tcwz318    时间: 2017-11-2 17:15
cngogjivw 发表于 2017-11-2 17:07
宁哥好


作者: tcwz318    时间: 2017-11-2 17:16
cngogjivw 发表于 2017-11-2 17:07
宁哥好

有一段时间没来论坛了,闲来无事就来逛逛
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 17:23
tcwz318 发表于 2017-11-2 17:16
有一段时间没来论坛了,闲来无事就来逛逛

我是无聊,泡论坛玩
作者: 乐在鱼中    时间: 2017-11-2 19:34
学习
作者: 四平-亮子    时间: 2017-11-2 22:40
学习了
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 22:41
下一页
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-2 22:44
四平-亮子 发表于 2017-11-2 22:40
学习了

转发的,我可写不了这么专业的东西。其实我是有疑问的
作者: 六间虎    时间: 2017-11-2 23:29
解刨:是最后吗?完了?最后他用的是什么药?
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-3 04:16
六间虎 发表于 2017-11-2 23:29
解刨:是最后吗?完了?最后他用的是什么药?

他的结论是大白片或是甲硝唑。从安全角度说,最终他推荐大白片
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-3 04:17
六间虎 发表于 2017-11-2 23:29
解刨:是最后吗?完了?最后他用的是什么药?

其实用什么药不是重点,预防是关键
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-3 08:14
乐在鱼中 发表于 2017-11-2 19:34
学习

转发的
作者: yu1848821    时间: 2017-11-3 13:45
cngogjivw 发表于 2017-11-2 09:05
恩,是从飞鱼的公众号转的。看着写的挺好就转了

主要太高深了,各种仪器
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-3 14:03
yu1848821 发表于 2017-11-3 13:45
主要太高深了,各种仪器

大概了解下 ,其实这篇文章我有挺多疑问?
作者: 他二姐    时间: 2017-11-4 11:59
大白片,中国制造,真心不知道这东西对于三湖慈鲷小型鱼的用药剂量控制,还有就是这个产品在市场上的抽检结果如何,没有安全的市场销售环境,理论固然高大,天舞大神不也是用的香港买的大白片吗!这东西我就今天鱼病了怎么办,去你奶奶的大白片,就是甲硝唑片而已,药店都有卖的甲硝唑片5块钱100片比他们的高价大白片效果好多了,为什么!我就想知道为什么!国内商业化的东西,这个大白片实在是太不靠谱,大白片只存在于概念里,实际操作一堆都是死鱼尸体
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-4 13:40
他二姐 发表于 2017-11-4 11:59
大白片,中国制造,真心不知道这东西对于三湖慈鲷小型鱼的用药剂量控制,还有就是这个产品在市场上的抽检结 ...

大白假的太多,甲硝唑我用过挺好使得
作者: yu1848821    时间: 2017-11-5 11:34
cngogjivw 发表于 2017-11-3 14:03
大概了解下 ,其实这篇文章我有挺多疑问?

有疑问可以和飞鱼商讨下
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-5 12:18
yu1848821 发表于 11:34
有疑问可以和飞鱼商讨下

跟兽医探讨,
作者: lukez    时间: 2017-11-6 11:13
不错的文章~
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-6 11:18
lukez 发表于 2017-11-6 11:13
不错的文章~

转的
作者: yu1848821    时间: 2017-11-7 16:46
cngogjivw 发表于 2017-11-5 12:18
跟兽医探讨,

哈哈 兽医可以
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:05
鱼标本戏说非洲慈鲷 第十一章:岩石牧场守护者——难养又好养的坦湖蝴蝶

文字   鱼标本


mmexport1510099516430.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:06
"你从哪里来,我的朋友。好像一只蝴蝶飞进我的窗口。不知能做几日停留,我们已经分别的太久太久。


你从哪里来,我的朋友。好像一只蝴蝶飞进我的窗口。难道你又要匆匆离去,又把聚会当成一次分手…"


这首歌是我在我的小群体里作这一篇的内部测试时,鱼友铁木尔唱起的,我一琢磨,歌词和这一章太贴切了!就把这个歌词做为此篇的开场白吧。

mmexport1510099597961.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:07
我养鱼有个座右铭:用恋爱的心态来养鱼。而很长一段时间里,我和坦湖的蝴蝶都是一场虐恋,直到身心疲惫也只好就此放手。但数年前和台湾一鱼友网间偶然的闲聊开启了我新的思路,经过不断尝试和论证,以往的伤痛都不过是来源于错误的打开方式,那么本周我们一起讨论下可爱又粗鲁,脆弱又顽强的坦湖蝴蝶吧。

mmexport1510099639526.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:08
蝴蝶分类赏析





 

Tropheus sp. "black" 黑蝴蝶

mmexport1510099696777.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:09
Tropheus sp. "black" Bemba Orange 红宽带蝴蝶

mmexport1510099742309.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:09
Tropheus sp."black" Bulu Point  双星蝴蝶 (布鲁岬地域)

mmexport1510099777366.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:10
Tropheus sp."black" Kiriza 金间

mmexport1510099818035.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:11
Tropheus sp."black" Kiriza Gold 黄金凯撒(注:本种为人工培育品种)

mmexport1510099854877.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:12
Tropheus sp."ikola" Ikola黄宽带蝴蝶

mmexport1510099916897.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:13
(白色宽带型目前还不清楚是特殊表现还是有待开发的某地域种)



备注:如今黄宽带是单独一类还是与黑色系蝴蝶合并一类在西方有争议。

mmexport1510099993584.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:14
Tropheus brichardi 布里查迪(虎皮)蝴蝶

Tropheus brichardi Bulombora 虎皮蝴蝶(布隆布拉)

mmexport1510100077246.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:15
Tropheus brichardi Ujiji 虎皮蝴蝶(乌吉吉)

mmexport1510100114222.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:16
Tropheus brichardi Katonga yellow fin 虎皮蝴蝶(卡通加黄鳍)

mmexport1510100157398.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:17
Tropheus brichardi Ulwile 虎皮蝴蝶(乌威力)

mmexport1510100206909.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:17
Tropheus sp."red" 红蝴蝶

Tropheus sp."red" Chipimbi 红腿蝴蝶(赤平比)

mmexport1510100257545.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:18
Tropheus sp."red"  Moliro 火狐狸(莫利罗)

mmexport1510100289229.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:20
Tropheus sp."red" Moliro 火狐狸 (莫利罗)2

mmexport1510100356946.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:20
Tropheus sp."red" Lupota 红颊卢波塔

mmexport1510100439825.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:21
Tropheus sp "red"  Lunangwa red cheek 红肩

mmexport1510100477826.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:22
Tropheus sp "red" Red belly 红肚蝴蝶

mmexport1510100516926.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:22
Tropheus sp."red"  Ndole 红霓虹(恩都莱)

mmexport1510100564927.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:23
Tropheus sp."red"  Kiku red cheek 血喉(基古)

mmexport1510100601858.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:24
Tropheus sp.'red' Kazumbe Gold 黄金蝴蝶(卡祖比)

mmexport1510100642285.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:24
Tropheus sp.'red' Kachese 红芝士(卡芝士)

mmexport1510100681055.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:25
Tropheus sp.'red'  Kachese yellow 黄芝士(卡芝士)

mmexport1510100716490.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:26
Tropheus duboisi Halembe 珍珠(蓝面)蝴蝶(哈兰比)

mmexport1510100795397.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:27
Tropheus duboisi Maswa 珍珠(蓝面)蝴蝶(马莎瓦)

mmexport1510100831766.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:28
Tropheus duboisi Stardust 珍珠蝴蝶(幼体)

mmexport1510100876052.jpg mmexport1510100871809.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:29
 

Tropheus moorii 茉莉蝴蝶

Tropheus moorii Golden Kalambo 金柠檬蝴蝶(卡伦波)

mmexport1510100946900.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:29
Tropheus moorii  Kalambo 柠檬斑(卡伦波)

mmexport1510100979096.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:30
Tropheus moorii  Kasakalawe 太阳斑蝴蝶(卡萨卡拉维)

mmexport1510101007133.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:30
Tropheus moorii  Mpulungu 太阳斑蝴蝶(姆普伦古)

mmexport1510101040231.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:31
Tropheus moorii Katoto 太阳斑蝴蝶 (卡托托)

mmexport1510101071205.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:31
Tropheus moorii  Kasanga (Red Rainbow)红彩虹(卡桑加)

mmexport1510101100811.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:32
Tropheus moorii Chaitika 蓝彩虹蝴蝶 (恰提卡)

mmexport1510101130231.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:32
Tropheus moorii Ilangi 伊兰姬蝴蝶 (Kasaba Bay 卡萨比礁)

mmexport1510101162491.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:33
Tropheus moorii  Namansi red 纳曼赛红蝴蝶

mmexport1510101192847.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:34
Tropheus moorii  Namansi yellow 纳曼赛黄蝴蝶

mmexport1510101222411.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:35
Tropheus moorii  Kapampa lime spot 石灰斑(注:目前被Konings博士归类到新未定种“斑点蝴蝶”Tropheus sp. 'maculatus')

mmexport1510101321597.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:36
Tropheus moorii lsanga OB(卡伦波和伊桑佳地域都会有这种花色表现)

mmexport1510101355630.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:36
Tropheus moorii Murago 绿芝麻蝴蝶(注:目前被Konings博士归类到新未定种“斑点蝴蝶”Tropheus sp. 'maculatus')

mmexport1510101388144.jpg mmexport1510101392436.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:37
Tropheus moorii  Murago TZ 红芒果蝴蝶(注:目前被Konings博士归类到新未定种“斑点蝴蝶”Tropheus sp. 'maculatus')

mmexport1510101424661.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:39
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-8 10:54 编辑

为什么说蝴蝶难养又好养呢?

mmexport1510101572828.jpg


坦湖的蝴蝶类是一种很独特的品种,在坦湖众多慈鲷品种里蝴蝶属于开发很早的一类。一经问世,这种色彩格外艳丽外形圆滚滚,看似憨态可掬又顽皮淘气的鱼便风靡了水族圈。


但不可否认的是,在饲养过程中坦湖蝴蝶给很多爱好者留下了不好的回忆。如今"三湖"慈鲷爱好者面对蝴蝶时,有人视其为最难攀登的高峰,认为能养活野生蝴蝶便是"三湖"圈子中的高手高手高高手。还有人有心饲养,却始终畏惧不敢尝试。更有人谈及蝴蝶时连忙摇头摆手,再不愿触碰。其实坦湖蝴蝶并没有那么复杂,我一直认为只要找到正确的打开方式,大家都能享受到坦湖蝴蝶带给您的饲养乐趣。


在饲养坦湖蝴蝶的过程中,最困扰大家的可能就是因腹水导致的"团灭"事件了。腹水的起因有很多,但通常蝴蝶腹水往往被认定为两个原因:因食物引起(不当的食物或喂食太多)或集体生活时被强势鱼压制,甚至过度紧张引起。有无数文章通过病理来阐述过腹水了,而我更希望尝试着通过蝴蝶野外习性和饲养管理上来聊一聊这种被西方称作"爆炸"的病症是怎么引起及如何防范的。

mmexport1510101577599.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:58
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-8 10:56 编辑

蝴蝶野外食性的个人看法

mmexport1510102700423.jpg


很多对"三湖"慈鲷有了一定饲养经验或者对坦湖慈鲷有所了解的朋友在和我聊起蝴蝶时,都会被我所表述有关蝴蝶的论点和饲养经验表示质疑。往往聊不了几句对方就会抛出一句"蝴蝶不是只能吃素吗"来结束我们的对话,其后将我当做不懂装懂的门外汉敬而远之。所以,接下来我所阐述的一些观点可能和您对蝴蝶的传统观点相左,我并非意欲引起不必要的争论,仅是想客观的对野外蝴蝶习性进行一些还原。我的观点即综合了欧美和台湾的一些文献,也结合了自身的一些经验和推测,但绝非权威学说,您仅作参考或权当笑话即可。

mmexport1510102704865.jpg



蝴蝶是一种素食性鱼类,这一点毋庸置疑。其独特的嘴形,特殊的牙齿构造和长于大多数慈鲷品种的肠道都证实了这一习性。不过,和很多鱼友观念相左的是,蝴蝶是具有素食性而不是纯粹的素食品种,这两者有着本质区别。事实上,东非三大裂谷湖泊里纯粹的素食主义慈鲷,微乎其微。说到这里大家先不要诧异,我只是想客观的指出一些事实,以便对其饲养进行深入讨论。


我们先来看下蝴蝶的生活环境,蝴蝶广泛分布于坦湖全境(包括部分支流)水深3—30米的礁岩区,是典型的浅水区居民。我在该系列文章的第一集蓝色系提灯里对坦湖浅水区做过介绍,浅水岩石区因接触光线较强,岩石上会生长大量的水藻,此外坦湖,马湖很多浅滩都是水草和岩石交汇的区域,那里水藻及浮游动植物相当丰富。这些是浅水礁岩区居民们最易获得也是最主要的食物来源。

mmexport1510102708794.jpg


  

充足的光线,因风浪带来的丰富溶解氧,雨水带来的新鲜纯净水质。浅水区这些天然的优势造就了该区域内丰富的物种,大量的水生昆虫及昆虫幼虫,小型无脊椎动物,甲壳动物,淡水海绵都居住或生长在这一区域。特别是非洲特产的红蚊,在繁殖季于浅水区产下的孑孓,数量之巨远非我们想象。这为慈鲷提供了丰富的食物选项。这些生物的集中构成了一个独特的生态环境,也吸引了大量鱼类在此定居。事实上不管是湖泊还是大海,浅水区都是生物密集的区域,"三湖"的浅水礁岩区生态和大海里珊瑚礁生态有很多类似的地方。那么问题来了,有着如此丰富的食物种类,野外的蝴蝶会视而不见只专心啃藻吗?


答案或许是否定的,慈鲷是一种高度进化的鱼类,聪明的蝴蝶一定不会放弃任何补充蛋白质的机会,尽管这样的机会并非总会发生,但很多资料都有介绍蝴蝶的菜单上包含了水生昆虫,昆虫幼虫以及小型甲壳类动物。英国国家养鱼协会的专家迪克米尔斯(Dick Mills)甚至在其著作里将蝴蝶食性一栏直接填写为"藻类,并捕猎小型水生物"。孔宁博士在其最新出版的书籍里描写蝴蝶习性时写道"(食物)以藻类为主",这句话很值得细品,难怪欧美一些论坛上有大咖介绍自家饲养的蝴蝶每周补充两次盐水虾呢(个人推测是指丰年虾)。

mmexport1510102712938.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 08:59
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-8 10:58 编辑

族群竞争带来的紧迫

mmexport1510102767278.jpg



上文简述了野外蝴蝶的食性,这一节想和大家探讨下蝴蝶族群间的关系,以便找到蝴蝶腹水的起因。


如果说蝴蝶长期在族群中受到压制而造成紧迫导致腹水,那么这里会有一个疑团尚未被解开。在原生环境下,坦湖蝴蝶的生活习性和马拉维湖的岩栖,以及部分维多利亚湖慈鲷非常相似。从性情上来看,纵使蝴蝶再顽皮也不如大多数马湖岩栖凶恶。事实上,对于侵犯"领土"的邻居,蝴蝶往往采取驱离出视线的手段,即便动手也会短时间内分出胜负,弱势一方基本能逃离现场,鲜有以命相搏的情况发生。而岩栖里诸如勾鼻类,小丑类和阿夫拉类在涉及领土**问题上,彼此间往往会疯狂的厮打在一起,进入繁殖阶段更是有可能频发命案。至于维鲷,很多**阶段的维鲷品种一条公鱼吊打一整缸同体型的蝴蝶应该问题不大。


那么问题来了,具有相同习性但远比蝴蝶凶恶的岩栖为什么腹水几率通常要比蝴蝶低很多呢?有些鱼友认为这是因为蝴蝶的家族行为更明显,因此在族群中受到排挤压制后所产生的负面影响更大。但事实上蝴蝶的这种家族概念在野外并不稳固,野外公鱼和母鱼都有着自己的"牧场",无非是"牧场"面积大小不同,且"牧场"主人会经常变更。母鱼并不十分依附公鱼,她们有时会挑剔的"抛弃"生活条件"不够好"的伴侣继而投奔隔壁老王,因此蝴蝶的家族概念和六间有着很大的区别。


而且相对于马拉维湖岩栖,坦湖蝴蝶(除虎皮类)更加慷慨一些,在食物并不紧张的情况下,他们甚至可以允许路过的年轻蝴蝶短暂停留在自家"牧场"的。这在马拉维湖岩栖中则并不常见,不够强壮的年轻小岩栖往往会被驱逐到礁岩区外围,那里有很多单色鲷窥探着他们,运气不好的话很容易变成他人的一顿快餐。有领地的岩栖日子也不好过,由于社区过于拥挤,到处充满了**味,经常会从邻里间的小摩擦升级为一场"社区大乱斗"。对比之下坦湖蝴蝶间的压制似乎并非那么强烈。


那为什么一个鱼缸只有一条蝴蝶时怎么样都没事,一但群养就容易出问题呢?这个问题牵扯到蝴蝶一种特性上,就是对领地的依赖性。在野外,没有领地的蝴蝶不但觅食困难更得不到交配权的,因此领地对蝴蝶的生存和基因延续是关键一环,完全是其生命中最重要的部分。但我们的鱼缸就那么大,不可能满足所有公鱼对领地的需求,所以饲养过程中除饮食问题外,蝴蝶腹水往往发生在和强势鱼争夺领地败下阵的个体和知难而退放弃领地争夺的个体身上。缺乏领地的公鱼和头鱼排斥的母鱼没有落脚点又无处逃避,因此会产生焦虑和紧迫。用人类的层面来看就是没有安全感而导致的抑郁。


一个鱼缸内只有一条蝴蝶时它会将整个鱼缸视为自己的领地,而且并不太介意和其它品种分享。而蝴蝶群养时,由于空间限制造成一些蝴蝶没有"独立住房",这在蝴蝶的世界里是不可接受的,这样的个体确实会增加发生腹水的可能性,不过仅这一项也许还不足以直接腹水,我们再往后看。



(必须说明的是,马拉维湖岩栖在同一区域的生活密度远远高于坦湖蝴蝶,彼此竞争格外激烈。人口稠密,藻类就那么多,因此仅靠岩石上的水藻是无法满足马湖岩栖日常需求的。所以岩栖日常食谱上的甲壳类动物占比会比蝴蝶大,这也许是岩栖肠胃强于蝴蝶肠胃的一个原因。)

mmexport1510102771570.jpg
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 09:01
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-8 11:00 编辑

腹水的起因及传播途径

mmexport1510102828397.jpg



综上所述可以总结为两点:其一,坦湖蝴蝶在野外并非是纯粹素食品种,一些蛋白质含量较高的食物也在蝴蝶的食谱之上。其二,蝴蝶种群间虽然有等级观念,但强弱势之间往往采取的是驱离手段而并非如岩栖般你死我活,因此压制似乎不是特别强烈。


那么腹水是怎么引起的呢?我个人认为两层因素或许一直被忽视着,这两层因素看似独立却又相互关联。

mmexport1510102832561.jpg



第一:坦湖的水质结构和马拉维湖及维多利亚湖都不相同,坦湖湖水中所含的微量元素和矿物质更加多元化也更加复杂。我们都知道淡水鱼和水之间是渗透的关系,因此坦湖水中所含有的这些化学物质对坦鲷来说相当重要。例如人体缺乏一些必要的矿物质就会出现易疲劳,易焦虑甚至抵抗力下降等负面影响。同理,坦湖特殊的水质或许令坦湖慈鲷对微量元素和矿物质形成了更强的依赖性,缺乏某些物质就会对坦鲷造成一定影响,比如加剧鱼的紧迫感。


其实我们鱼缸内的饲水中就会含有一些矿物质,特别是使用井水的鱼友,鱼缸内的矿物质会更加丰富些。但是这些和坦湖水中所含有的化学物质种类比较起来几乎可以忽略不计。市面上虽然也有大量"三湖"专用的慈鲷盐出售,但这些辅助物品我个人的使用经验是:可以很高效的提升水硬度并保持硬度稳定。对于饲养马拉维湖慈鲷和维多利亚湖慈鲷的发色和生长能起到积极的助推作用,但对于坦噶尼喀湖慈鲷来说个人感觉作用不大,我想这里面最主要的一层因素就是这些辅助产品里所添加微量元素及矿物质并不能满足坦鲷的需求。


国外很多"三湖"爱好者都习惯定期在鱼缸内添加一些海水素,这正是因为海水素里含有丰富的微量元素。我曾经和陈老师(陈老师,论坛ID chenboting :资深"三湖"爱好者,早期翻译过众多国外文献,发表过多篇文章,在这个圈子里做出过不少贡献)多次讨论过使用海水素来验证饲养坦鲷的优势和可能存在的风险,陈老师为我推荐过众多品牌的海水素,但目前我们还没有展开试验,主要原因在于我们对坦湖水质内所含有的矿物质及微量元素种类还拿捏不准。目前还鲜有资料详细介绍过坦湖水质中的化学结构,我们并不能肯定海水素可以起到积极的作用,这也是为什么台湾水族界资深专家王忠敬先生比较反对使用海水素的原因。


无论我们的过滤有多么的先进高效,其实都是无法模拟坦噶尼喀湖独特水质结构的,这是一道目前无解的难题,但我相信随着科技的进步一定会有破解的一天。看到这里,一定会有不少朋友会反问:"你讲了那么多,为什么我养的其它坦鲷都不会受到缺乏微量元素的困扰,只有蝴蝶才会受影响吗?骗人的吧?是不是太夸张了?"这个问题很对,我们带着这个问题看下一个因素。

mmexport1510102836770.jpg


  

第二:总结以往的饲养经验并综合国外论坛的信息,个人认为蝴蝶是一种对环境十分敏感的品种。这种环境敏感体现于水质的突变,造景变化,食物的改变,温度的改变,缺乏领地所带来的不安全感等等诸多方面。蝴蝶不会因为这些因素的某一项环节出现了问题而马上产生负面影响,但会起到积累的作用。更加需要注意的是,蝴蝶这种敏感性会随着年龄生长而逐渐降低,也就是说亚成体会比成体适应性更强,年龄越大适应力越差,这一点和金鱼非常相似。



大家通常认为野生成体蝴蝶不易饲养,或许恰恰是由于蝴蝶这种对环境变化过于敏感的特性所造成的。当新引进的蝴蝶进入我们鱼缸后,环境产生了巨大的变化,再加上原缸蝴蝶的驱逐无法建立领地而带来的惊慌,所有因素集中起来就易于出现问题。(正因为这一点,所以不少国内外的鱼友都建议野生蝴蝶最好一次性购买同时进缸,以避免新入住的个体因多方面因素同时**而出现问题。尽管没有证据,但国外一些鱼友认为同一批蝴蝶同时引进风险要远低于分批次引进。)


mmexport1510102859373.jpg



当然,以上所有论点都不过是个人推测,诱发腹水的起因目前国际间研究慈鲷的学者尚无定论。但腹水的传播途径还是有迹可循的。


每一只慈鲷体内或多或少都存在一些有害物质,我们日常饲养很重要的一点就是通过有序的管理水质和食物来控制这些有害物质尽量不要扩散,当一个族群在新环境内逐渐稳定下来后,那么是可以很好的抑制腹水的发生的。但在这个过程中有一些个体不能尽快适应环境,或者新引进了新的个体对鱼缸造成了新的**,那么扩散的可能性就很大。腹水的传播很简单,通过带菌个体的排便和体液使病菌进入饲水,亚健康个体则通过接触污染源,病菌进入肠道后开始发生作用。


因此个人强烈建议蝴蝶进缸前先经过一段时间的建议再入缸。特别是野生蝴蝶,本来适应能力相对就弱,"中奖"的几率要比池养和人工繁殖的蝴蝶来的大些。面对新引进的蝴蝶,我个人有两个小建议供大家参考:其一,用大白片隔离检疫至少半个月,尽量把鱼的肠胃清理清理。其二,鱼到家后对着新入手的鱼输入上上下下左右左右ABAB……如果一次不成功就多试几次吧…


mmexport1510102866058.jpg


其实腹水还是有前期征兆的。当您发现鱼缸内有个体开始发呆离群,躲躲闪闪,吃东西并不积极甚至拒食,那么很有可能是"中奖"了。这样的个体需要尽快隔离治疗,发现得越早救活的几率越大,鱼缸内交叉感染的可能性越低。如果病鱼腹部已经明显膨胀了,那么治疗工作会十分困难。


通常经验丰富或者时间充裕的朋友会每天留意蝴蝶的状态,发现可能存在问题的苗头及时干预,将风险降到最低。因此您一但决定饲养蝴蝶,持之以恒的坚持每日观察鱼缸则有助于提高饲养蝴蝶成功率。


作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 09:02
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-8 11:01 编辑

如何饲养蝴蝶


mmexport1510102940989.jpg

 

首先是吃:如今市面上有种类丰富的蝴蝶专用饲料出售,我没有一一试过,因此没有资格给大家进行推荐。不过我饲养蝴蝶时从未在饲料上下太多功夫,素食薄片,异形专用贴片,荤食颗粒饲料,冷冻丰年虾,几乎有什么喂什么。


这里和大家分享个我喂蝴蝶的小零食——浮萍和菠菜。因饲养金鱼的经验,我发现浮萍是很好的天然扬色饲料,而且浮萍易于吸收相对饲料比较安全。不过在使用时要充分洗净。菠菜则是家养素食性鱼类传统食物了,国内外鱼友都在用。使用时最好用开水焯两分钟,这样可以将绿叶菜里的酸腥味道去掉,让菜叶更柔软,既易于入口口感又好。焯完后别忘用凉水拔一下。这两种天然食物虽然便宜安全易于吸收,但营养并不全面,不能作为主食,仅能当作辅助。


mmexport1510102944574.jpg




其次是环境:前面和大家分享了我对蝴蝶的一些个人见解,个人认为蝴蝶对环境的适应能力并不令人称道,因此在饲养过程中尽量让鱼缸内的环境稳定似乎能对提高蝴蝶生存率有所助益。怎样才算环境稳定呢?抑制您美化鱼缸每天都想要改善鱼缸造景的创作热情,抑制您不断给鱼缸添丁增添色彩以至于百花争鸣这种对美的无限追求,这些,应该都算稳定环境吧……


这里面最难的其实是让水质稳定,我个人一直以来的看法是想养好蝴蝶,不用对鱼有多了解,但一定要对自家的水质很了解。不管您的过滤设备多高大尚,若要稳定水质,没有别的办法,唯有定期换水,定期洗棉。


养蝴蝶或许不难,只需要您拥有个大而宽的鱼缸,一套强劲的过滤设备,有规律的换水洗棉喂食,尽量减少对鱼的打扰和干涉,这样就可以了。但养蝴蝶真的很难,因为要数年如一日耐得住寂寞不停有规律的重复这一过程,这个过程说起来简单,却不是每一位鱼友都能坚持下来的。很多朋友都有这样的经验,一开始觉得蝴蝶很好养,完全没压力。但一两年后甚至半年后就开始出现损耗甚至团灭,这里面很大一个因素或许恰恰是有些日常管理工作并没有规律性进行,因此环境发生了细微变化,而蝴蝶刚好又是不允许发生太多失误的品种…


mmexport1510102947697.jpg


所以,不要把饲养蝴蝶当作一份负担,尽力去避免失误,静心欣赏就好。蝴蝶养好了不必得意洋洋,因为蝴蝶的特殊性,今天还欢蹦乱跳产卵繁殖的鱼有可能明天因为一个失误就团灭。养死蝴蝶也别太沮丧,因为我们都有工作和生活,谁也不可能老板要求出差时会因为家里养有蝴蝶而拒绝任务。好好享受饲养蝴蝶的过程,对大多数鱼友来说其实也就足够了。


作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 09:03
本帖最后由 cngogjivw 于 2017-11-8 11:01 编辑

蝴蝶的小故事

mmexport1510102951135.jpg



我第一次接触蝴蝶还是2002年年初在福利特的增益水族,蝴蝶那圆滚滚的体型加上艳丽的色彩一下子就抓住了我的心。不过那会儿蝴蝶太贵了,如今大家比较轻视的珍珠蝴蝶,那会比小拇指指甲盖还小的个体90一个,稍大点的长有两个红脸蛋的胭脂蝴蝶200一个。后来店里来了一群火狐狸,老板看我实在喜欢,110卖给了我两个。那会不少资料介绍蝴蝶捕食活虾,我竟然傻乎乎的买了好多小活虾喂蝴蝶,别说,蝴蝶捕虾很有技巧,也很迅速,就这样我用活虾喂这两个火狐狸一个多月,所以我饲养蝴蝶的道路是从很另类的饲养方式开始的,不过这也是当时信息不畅的结果。


如今蝴蝶依然是很普及易获取的坦湖品种了,每次德系单或野生单上都会有大量蝴蝶品种供应,坦鲷再不是什么稀缺珍贵的鱼种,不得不感叹时代进步所带来的便利。在写这一篇时翻看国外论坛,西方也拥有大量蝴蝶爱好者,足见这个品种在水族圈的影响力。不过我看几位美国鱼友聊蝴蝶还是把我惊到了,我简单和大家分享下。


一美国鱼友吐槽蝴蝶的价格太高,一条野生蝴蝶在美国平均要22美元,他买了一群野生蝴蝶花了560美元,感觉有点吃不消,不少鱼友跟着附和。我心里暗笑,看你们美国人民那没见过世面的样子,在供应我大天朝的德国单上,如今有些品种的野生蝴蝶已经700多人民币一条了,也没听见有谁喊贵呀,还不是买买买,然后涨涨涨。唉,没有共同语言,实在玩不到一起…


鱼友帖木尔继六间之后又一巅峰画作,王老师称此鱼为人面金间蝴蝶。

mmexport1510102953992.jpg

感谢帖木尔警官支持的画作,感谢王老师请吃的披萨并不辞辛苦的开车载我往来渔场参观,感谢碧程秋月老师提供的部分蝴蝶资料和龙猫糖2的各种照片。感谢小豪在蝴蝶分类上给予的支持。也谢谢身边的朋友对我一如既往的支持。



所有图片均来自于网络,版权归原作者所有。感谢拍摄这些美图的作者,让我们有机会领略世界多彩的美。

mmexport1510102957345.jpg

鱼标本

2017年1月28日起稿

2017年2月25日整理

2017年4月07日修改


作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 11:02
感谢鱼标本的大作
作者: eric_ty    时间: 2017-11-8 18:51
这篇文章里面有的观点,和之前我朋友做非洲野牛口蹄疫的研究所得结论部分是一致的。
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-8 18:53
eric_ty 发表于 2017-11-8 18:51
这篇文章里面有的观点,和之前我朋友做非洲野牛口蹄疫的研究所得结论部分是一致的。 ...

对的,你那篇文章我看过,我是十分赞同的。
作者: 水族爱好新人    时间: 2017-11-8 23:57
作者被禁止或删除 内容自动屏蔽    何解?为什么?  
作者: 不尽木    时间: 2017-11-10 14:28
我记得以前就在群里说蝴蝶发鱼不用停食 各种被冷嘲热讽 终于出现一个跟我说法一致的了 哈哈
作者: cngogjivw    时间: 2017-11-10 14:39
不尽木 发表于 2017-11-10 14:28
我记得以前就在群里说蝴蝶发鱼不用停食 各种被冷嘲热讽 终于出现一个跟我说法一致的了 哈哈 ...

你所有的文章我都看过,我也非常佩服你的理解,有很多东西是需要时间去验证的,真理永远出自用心饲养的人。




欢迎光临 龙巅三湖慈鲷 (http://sanhucidiao.longdian.com/) Powered by Discuz! X2.5